我在山东省淄博市沂源县。我工作的地方附近有个专治糖尿病的张姓世家，目前该家族疗效最好的是一个三十多岁的女儿。这个女同志目前在附近一个大院里行医，无证，50多张床位，病人来自全国各地。天天爆满。

    他们家治疗糖尿病只用单手的养老穴，手法行针15分钟，留针时间不固定。每天治疗一次，连续治疗一个月。治疗期间不测血糖，不服用任何药物，不忌口。主要是控制各种并发症。一般病人3天就可以缓解视物模糊，多饮多尿，手足麻木等糖尿病症状。治疗一个月后可以让相关症状一年不出现。一年后再次来巩固治疗。三年后基本不再复发症状。

    我也略懂针灸，所以根本不相信她的疗效。一周前有个熟人要去她那里治病，我陪同去暗访。发现该处病人都是老病号，而且来自全国各地，不像是被各种宣传诱骗而来（这个地方从未做过任何广告宣传）。所以我又连续看了几天。现在把看到的一些事情告诉大家：

    1，只用一个养老穴。直刺半寸左右，手法用到了弹拨提插，刮针，捻转较少。有时会在皮下改变进针方向。

    2，重提插。有时用类似梅花针的手法快速提插。有时直接捏针尖叩刺。

    3，我找到了一个停止服药引发通酮症酸中毒的病人。想要了解一些负面情况。这个病人今年23岁，有乙肝，确诊糖尿病5年，4年前在此处治疗，治疗5天后酮酸昏迷，经县医院抢救脱险。但据所有病人反映，近十年来只有4个人出现酮酸昏迷。其余都可以控制症状。

    4，开始我以为她只会治疗糖尿病，后来发现她也治腰腿痛胃痛失眠等症，全部都是用养老穴，手法也类似。只是由于病人太多，她才主要治疗糖尿病不治别的病了。我找到一个腰痛的病人，女，30岁，大概是腰肌劳损。在此处每天治疗15分钟，10天痊愈。还有一个腓神经卡压，针4天缓解（今天是第四天）。这些非糖尿病人多半是熟人。

    按照我的医学知识，我不相信她的效果。但这几天实际观察又让我特别迷惑。我准备继续观察。



    今天我又去观察两个病人，修正一点上贴的错误。

    她的手法，缓慢，沉重，提插差不多三秒钟两次的频率，提插深度能达到一寸。捻转的频率也较慢，目测 捻转幅度较大。

    刮针，刮针时候她先是将针柄向手肘方向压弯，压倒与前臂平行时候再刮针。

    我看了两个病人的针眼。的确是茎突上的养老穴。沿骨缝入针，扎的很完美。据这些病人说，入针无痛感，刮针时候感觉很舒服，没有压针的感觉。

   tianjiangjun
    说实话 我不太相信.
    因为这从中医 和 西医都难以解释.
    有点神仙一把抓的味道.
    但应该继续观察,提出合理的解释.

    gubin1972
    养老穴是手太阳小肠经的郗穴，可以治疗急性腰疼和下肢拘挛，且《灵枢．经脉》提到此经主＂液＂所生病．对消化和分清泌浊本来就有疗效．不过单用此穴治疗消渴症确有独到之处，看来问题还是在手法上．

    tangpz
    我说的都是看到的实情。请注意以下几个特点：

    1，病人来自全国各地，我亲见的有邯郸，洛阳，张掖，临朐，芜湖，枣庄。而且一半病人连续治疗两年以上。新病人均为老病人介绍而来。证明确实有疗效。

    2，这个女医生至少40岁，还有一个哥哥在五公里外开业行医，兄妹二人关系冷淡，因为她哥哥的疗效没有她好，病人也少。而本县很多大夫都知道这种治疗方法，但只有这个女医生这里疗效最显著。我觉得这证明了手法很关键。选穴有秘诀，手法没有秘诀，只能苦练。

    3，这个医生很讨厌别的医生看她治疗。这证明这套理论应该很好学。

    4，她总是扎病人的左手，我认为应该是为了方便行针。我看过几个病人的针眼，连续几天只有一个针眼，证明取穴很精确。


    hkq26
    我认为什么病都用养老穴,如果都有很好的效果,那应该是手法的原因.好象很难用理论来解释的通.

    swaginwind
    这个大夫我也去偷偷看过,确实有疗效,回来试了几个病号,有的有点效,看来没学到精髓,希望你能学到手,坚持!!!!


    suwest
    我也认识一个不论何人何病只针外关穴的人，效果也很神奇。我自己也让他针过一次，就这么一次我的过敏性鼻炎就好了一个月。当时针的感觉是有一股暖气从腰部的督脉直从脑，通过两个鼻孔。那股暖气真的很舒服，而且那种暖和的感觉维持了一周。


    一诺千金
    在下也认为应该是手法有独到之处，你要坚持看整个针刺流程。另外，不知她有没有气功，用功力和不用功力，效果不一样的。

    syweil
    养老穴从理论上讲可以治疗成年人、老年人的一些慢性病，比如：视物昏花、肩背疼痛等。穴名即由此而来。该穴的神奇效果一定和手法有关。
    最好有机会再详细一些，大家共同探讨。

    非鱼
    她为什么不让别的医生看呢。答案有两个：1、有特别之处，但很简单容易掌握。2、很简单，但无特别之处。我们设想如果是答案1，那么如何解释他们家族中只有她的疗效好？所以可以排除。至于有人提到的“内功”那更不怕别人看了，所以“内功”也可排除。
    先不说她并不是合法的医生，仅就这样的表现也不是我心目中的医者。中医如果建立在这样的基础上迟早要消亡，幸好还不是！

    foweb
    我认为别先攻击别人有没有什么,应该学习他有什么特长,学习发扬广大,我有个老师,现在退休了,可是她只有小学毕业,但是她对中医正骨特别厉害,一般的骨折都可以提高手法达到解剖复位!
    她幸运的是比较早.按照现在肯定也是无证哦!!!

    非鱼
    foweb 我们说的不是一个问题。别的不好说太多，时间久了就会明白。总之要有好的学习方法态度，注意甄别。就算是发表在权威杂志上的论文也要存疑三分。
具体这个事例，客观上我觉得要观察研究。而主观上，我是否定的。因为就目前来说，这个结果不能重复。至于口碑很好的问题，大家如果听过证券分析师的故事就理解了。
    但我还是十分希望我是错的，期待着楼主的继续观察。

    zhujw
    这个就是“医者，意也”的体现。   

   楼主给我们的观察!我曾经去看同学在一针灸世家做治疗,据说也 治好了许多疑难杂证,收费还便宜.还做针刀(我从没见过).只因为我流露出好奇心,第2次专程去看,居然门都没让我进(不想难为同学).他们的针法是韩信用兵-多多宜善:隔着棉毛杉 裤子扎针,针数多,留针久``````父子3人.但是当70岁的父亲自己的腰痛,跑到挺远的地方看病,还嘱咐我的同学不要告诉她个儿子他去看病了.为什么不让自己的孩子为自己治疗?有些可笑啊!
    具体到这位女士也和哥哥关系冷淡```````不管怎么说,有疗效才有那么多远道而来的病人.可能是手法的独特以及她本人的特意功能???????包括气功.就理论她可能也讲不出什么.但是实践出疗效.我更信其有!主要的是我们自己要去悟!就好比民间有医生用一个汤头治疗百病一样:里面的学问是不能看见的,是悟出来的.如果我们每个人只允许你用一个穴位治病,也许会找出更多的经验和奇迹.估计楼主没有更多的机会去观察了.
    我认为楼主已经做的很好了.再次谢谢楼主!当然希望看到你更多的新观察.

    czq22czq
    这好象没有什么不可以理解的
    首先上面的前辈说的好，从中医角度来说养老穴治疗此病有一定的依据的
    其次应该是患者的绝对的精神信念在起巨大的作用
    要知道人的精神作用是不可以估量的
    最典型的是弗罗伊德，其一生愈疾无数，而别人采用同样的方法就几乎没有疗效
    这个算不算不可思议啊
    我毫不怀疑中医有某些神奇的疗法，神奇终归只是神奇，历经千载难道如此神奇的全被遗忘了吗
    楼主说她有个哥哥，而其疗效平平，不太可能从最初学的就是不同的吧
    再有楼主好象过于夸大了中医针灸手法的作用
    历经千载，人类仍然在很多疾病前没有好的办法
    很多的疾病是很顽缠的
    无论从哪个角度说都不会有神奇的疗法，如果有它不会到现在还没有被推广，希望大家还是从实际的角度来学吧，把老祖宗的最基本治疗方法学好就可以了，何必追求那么神奇的东西那，医学不需要猎奇的！！一家之言，识见多有便驳，希望前辈们海涵

    tzb168
    的确是神奇，不过确实有这样的高手，北京的张士杰教授就经常用太溪穴治疗各种疾病，我想关键还是手法的诀窍。楼主应该仔细观察一下患者手摆放的姿势，进针方向、深度等。

    libiecao
    请大家不要忘记，当年胡万林也是单用“芒硝”治疗百病成为“名医”的。

    hunyuan
    张太溪的手法见过，单手进针，行针催气，被刺肢体突然自觉抬高，患者觉针感直传病所，而获良效。胡万林辈不值一提。

    祁福君
    下面报告我的一例治疗结果：
    高娃，女，44岁，检验医生。患糖尿病8年。我没给任何辩证，只看化验单！
治疗前血脂稍高于正常值（丢失化验单），血糖10.9；尿糖    ，1000单位。今晨测（均为本人），血脂在正常范围内，血糖10，1；尿糖  ，14单位。
在针灸期间未服任何药，不忌口，随便吃饭。其间血糖曾一度降到9.2。
    第二例在试中。
    我取穴的方法是转手骨开。欢迎各位高手指导，提意见。

    enhzhou
    我认为针灸取效有两个层次，一个是患者与天地的能量交接，一个是患者自身的能量调整。调整这两个层次的前提是针灸师自身的气脉应该顺畅。
    我想这位医师应该达到了这一层次。她也应该懂一些儒、释、道。很多情况下，只有融合了这三家的道行，治疗才能实现自由，而不必拘泥一穴、一法，而可以随心所欲，效从心起。

    横空一击
    我认为关键是手法和针的粗细,不奇怪,就象有的名医善用一个方子加减治多种病一样。

    豹子头
    通读了所有的帖子，我发表些个人看法：
    前面有些战友提到“医者意也”“儒释道”“气功”等思考方向，非常好！有创意！当然，手法和别的更直观的东西更好把握些！
    中医要我们大家共同去爱护，去发展，希望大家不落旧套，推陈出新！


    yoursrose
    我觉得这个帖子的事情是可能存在的，对于中医来讲，的确有好多东西是现在还不能解释清楚的，但是不能用什么方法治疗疾病，疗效才是关键的。我也听说或见过农村有些很神气的东西，比如手法接骨，在大医院里要动手术，病人没有钱而到农村治疗，复位还很好的。因为本人也是骨科医生。所以可以见到这些情况的。
    针灸治疗疾病有其特殊性，而且到目前为止，经络的实质究竟是什么，也还不清楚。前面一个战友说针刺外关穴后有那种热流到鼻孔的感觉。这不是每个医生都能针刺出来的。不信你们自己试试，能做出来吗？还有比如针灸中的“烧山火”，“透天凉”等虽然教科书上说的很清楚，可是也没有多少人能做出来的。所以我觉得手法是关键，请楼主注意，针刺后病人有什么感觉，这个很重要。如果我们对病人针刺后只感到局部疼痛，而别人针刺时，病人却是全身舒服，你们想想，效果能一样吗？所以说她哥哥的效果不好并不能说明什么问题，想我们不都是学的一样的教材吗？怎么有的人就疗效好，有的人就不行了。这其中的道理说不清楚，也许就是“医者，意也”吧。我真心希望中医能够发扬光大。

    hojiang
    我完全相信.
    愚以为,穴即邪所待的地方,不同的手法即不同的引诱邪而出的方法.
    邪是真正的生命体而非比喻.
    病不同邪亦不同,驱邪手法自不相同.
    如果说穴是全身的门户,那么使邪气由其惯常的门户引出和不论何邪气皆由一门户引出,似乎都可达到使邪有出路的目的.
    另外我理解,这位医生的德行也必很高.

    caoshuqin
    单取一穴治百病不可取，最最基本的中医辩证也没有，足见此人非医者，江湖郎中罢了，她不用脑子只用养老穴，不明机理只求方法会用，只能算个匠人不能成为大家。封闭保守，没有悬壶济世普度众生的想法，不过一俗人。兄妹反目怕是为的利益置亲情于不顾，方法可学，人不可学。

    blue0488
    有没有时间限制?比如子午流注,灵龟八法也是用很少穴位的.


    agua123456
    caoshuqin 兄,你的帖子“单取一穴治百病不可取，最最基本的中医辩证也没有，足见此人非医者，江湖郎中罢了，她不用脑子只用养老穴，不明机理只求方法会用，只能算个匠人不能成为大家。封闭保守，没有悬壶济世普度众生的想法，不过一俗人。兄妹反目怕是为的利益置亲情于不顾，方法可学，人不可学。”
    我主观的评论下您的帖子可能主观了
    有好多事并不是它看起来或说起来那样的


    derekt
    虽然医者意也，但就此人而言，可能还没有达此境界，若能以意治病，那手法就应该不必不给人看了，养老一穴，古人之所以谓其“养老”，因其可能可以调节内分泌系统，糖尿病属于此类，也许是有用的，大家　不妨可以试试。


    1982wangji
    医者意也，我非常同意这个观点，谈到这个方面，我想起意针这一说法，她会不会在用针刺养老穴的同时，用意针刺了其它穴位，建议留意她有没有让病人想什么，作什么，以上是一点拙见，仅供参考   

   前天被他们赶出来了。昨天又被赶了一次。

    最近工作忙，那个大夫又非常讨厌别的大夫去观摩，所以一直拖到前几天，才找到了一个要去治疗的糖尿病患者，假装是陪同人员一起跟了进去。

    但还是被那个大夫认出来。因为我已经去过几次。而且这么小的县城，干医的也就百十人。看着都眼熟。

    随后那些病人就开始赶我走。据说有外人想偷师，大夫就会保留一些手法，治疗作用就差。那些病人自然不希望自己的治疗打折扣。彼此都还很客气。说人家那是机密，不方便观看。

    总之没有在手法上看到更多东西。
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    首先说一下她治疗的方法：

    接待一个新病号，听一下病人的症状自述，然后就安排治疗。并不诊断辩证。或者说并不讲述诊断辩证经过。不看病人的化验报告病历。

    病人情况：
    大部分为40岁以上II型糖尿病人。已经知道4名青年型糖尿病人。另外还有部分心脑血管病人和一名外伤截瘫病人。

    具体治疗：
    因为她那里常年50多病人，每个病人行针10分钟都需要差不多10个钟头。所以她用集体治疗的方式：上午治疗25人，下午治疗25人。每天上午7点半，给上午治疗的所有病人扎针，扎入后病人抽签排号，按号行针。11点左右所有人行针完毕，集体出针。中间扎针后等待行针或出针的病号可以自由行动。下午情况类似。

    入针方法：
    具体手法没看到。针扎在茎突靠前位置，针尖对内关方向。用普通一寸半针，入针半寸。

    出针方法：
    也没看到。但据患者说比较简单，捻转几下就出针。速度较快。

    疗程：
    每周治疗6天，周日不治疗。每半月一个疗程，一般要求病人每年治疗1个月。

    疗效：
    很难详细描述。因为大夫不鼓励病人做各种实验室检查。所以只能按照病人自我感觉来判断。病人治疗三天后饥饿多饮多尿骚痒等症状减弱，5天或一周后完全消失。治疗期间不吃任何药物，不忌口，可以吃水果红烧肉等正常食物。我询问了10余名病人，几名附近居民，他们均说没有见到酮症中毒的病人。但一个连续治疗三年的老病人说，有过几例酮症中毒的病人，都送附近医院治疗。

    老病人说，治疗一月后，可以过正常人生活，无须在意饮食，也不用继续服药。但大约一年后各种糖尿病症状再次出现，此时再次来治疗。

    大夫自己解释说：她并不治疗糖尿病，她只是缓解症状。所以她不保证能彻底治愈。

    没有找到治疗三年以上的患者。不知是否因为病情反复而放弃治疗。

    心血管和截瘫的病人也是自我感觉有好转。
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    其他一些闲话：

    这大夫不让人吃药。我接诊过三个她的病人，都是偷偷来我院就诊。一个是常年头晕，心律不齐，发作三天。大夫说扎养老也可以调养，但三天未见效，来我院静滴一天香丹后好转。另外一个龋齿加胃痛，一个感冒。但他们称糖尿病治疗效果良好。这可以证明不是心理作用。

    这儿外地病号居多。本地人很少知道这个大院里面有人治病。这个诊所不做任何广告，所有病人都是被别的病人介绍来的。当然，她没有任何诊所手续，这大概也是不做广告的一个原因。但在一个小县城行医几十年，如果想弄套手续的话，应该不难。

    找到了几个本地病号。本地病号均称效果不理想，但是有效果。外地病号都很满意。

    我找到了一个在此处治疗，并发酮症酸中毒的病人。很凑巧，这个病人也是我外地老师的病人。因为当时酮症很严重，差点丢掉性命，所以记忆深刻，多次提及，我老师听多了也有印象，把他的联系方法告诉我。我电话询问了一下。

    病人27岁，男。从19岁起，陆续得 胆结石，脑梗塞偏瘫 ，I型糖尿病 ，乙肝 ，类风湿等多种疾病。99年一年下过7次病危通知。2001年曾来该诊所，希望能综合治疗。治疗三天后酮症昏迷，遂放弃治疗。但他情况比较特殊，怀疑与体质有关。
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    我把能想到的都说了。有点罗嗦。我自己的看法是：
    这个诊所有效果，可以做到停药。但效果不确定。
    治疗因素除了针灸外，还包括心理暗示等因素。集体治疗效果往往比单个治疗好。
    对于除糖尿病肌肉损伤外的其他疾病，效果不明显。
    可以来研究，但暂时不要太迷信。

    如果有机会我还会再次去看看。看看入针手法。没机会我也会找病人聊天，问他们的感受。这个大夫叫张霞，诊所在山东淄博沂源县城。不公布详细地址，以免有广告嫌疑。还有问题的请留言。


    医友
    这么长时间了，大家就一个穴位发表这么多看法，你们只认识一条条的经络，为什么不认为经络在人身四通八达，互相相通的呢，即然相通为何不能包治百病呢？？？大家再认真分析一下吧。

    ying2222
    支持楼主，中医坏就坏在保守的一家之传，不交流不讨论，自己的东西秘而藏之，如此怎么进步？

    远志
    感谢楼主能分享这个奇妙的穴位，尽管疗效等还有待于大家研究、探讨。但能和大家分享就是非常可嘉的精神。如果学中医的人都能有这种精神，把自己的，或者老师等的经验分享出来，我想发扬中医就不是一句空话了。

    再次感谢楼主。

    taijibingyong
    我以为这个与腕踝针是不是有相同之处，腕踝针只在书店了解过。针灸是很高深的，我也曾亲眼目睹过针灸高手的神来之作，疗效确实是令人称奇的。有些治法有其独特的一面，我应用腹针治疗一例眩晕两年的病人，病人自诉近两年来时时如坐舟车，而我用腹针的标准配穴病人针完即诉眼前一亮，头脑顿时清醒，针六次回访半年未复发。

    sgsdtcm
    应该好好研究一下，前阵子我试过一个糖尿病人，尿糖自测四个加号，针一次后回来反映说尿中白沫少了，后来一个加号，后来尿糖阴性，连针一个周，自我感觉一直很好，只可惜这个门诊病人一周后主病好了，就走了，没能看到他的血糖化验结果。我觉得该好好探讨一下。


    doctor_xing
    楼主提供这么一个信息，非常感谢！我觉得不管怎么说大家都应该回去试一下，结合病人的感觉、行针手法及感觉、留针时间等各个方面进行探讨，将各自的情况再回来交流一下，相信我们会有收获的   

   tangpz
    因为工作调动，我很久没有去那个糖尿病治疗所去观察。最近几天巧遇一名山东滨州籍病人在我院化验血糖。交谈得知她也是那个糖尿病诊所的病人，已经治疗三个月，并发症状基本控制，准备临走前再查一次血糖。我便陪同该患者以及另外几位此诊所病人一起检查血糖，同时进一步了解了病人治疗的一些情况。继续补充说明。

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    检查结果是：三个病人，年龄38--65岁，均为女性，治疗之前空腹血糖为14.2，13.5，11。经过三个月的治疗后，现在的空腹血糖为 15.2 ，12，10。可以看到，这个诊所并不能够控制血糖。

    三个患者说，给他们治疗的张医师也坦言，并不治疗糖尿病，只是控制并发症。来我院检查的三个患者，治疗之前都有比较严重的并发症。

    于某，滨州人，65岁，I型糖尿病三年，并发心前区痛，左下肢运动障碍，左大腿至脚趾外侧麻木，双下肢怕冷疼痛一年。滨州地区第一人民医院会诊为“脑部深层微小血管栓塞”，做过两次CT均未见血栓。 目前在诊所治疗三个月，下肢麻木减轻，冷痛范围缩小至小腿外侧，约四指宽。心前区痛消失。

    另外两个病人的详细病史不详。只知道大概是一个皮疹，四肢湿冷，另一个末梢神经炎，效果均不错。

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    我说这个事情，是想让大家一起讨论一下，我们究竟该如何对待这种不规范的，但却的确有效的治疗方法？

    这个大夫不控制血糖，但是她可以让病人不吃药，仅靠针灸就能稳定一年的病情。控制并发症。这不符合常规的治疗原则和理论，甚至被认为是不科学的。但她的诊所里很多病人都是在医院被宣布要截肢，在这里却能维持健康生活的。她诊所的病人每年来一次治疗，现在最长的我见过一个治疗7年的，每次治疗一个月。包括住宿饮食费用加在一起，开销不超过1000块。一般两周就能控制住症状。可以保证一年不出现并发症。而且不用忌口。

    这种方法应该比较有效。可以算是这个大夫的独门绝技。但这个大夫属于非法行医，她没有受过医学教育，现在47岁，也不可能再通过医师资格考试。她所会的只有扎这一个养老穴，控制糖尿病并发症。

    这些民间治疗师，他们可能毕生只会一方一药，而正是因为他们懂的少，所以应用这仅有的一点经验的机会才更多，才能把这一方一药彻底研究透。

    对于这样的有一技之长的人员，我们应该怎样做？


    skyy
    难得楼主你如此用心的观察。
    个人认为，从患者角度而言，此种疗效相比于西医的血糖控制已毫不逊色了。因为现代医学也是——且只是通过各种药物来控制血糖，也并不是针对病因的治疗！！也就是说，目前无论中、西医对糖尿病的治疗，都处在这棵大树的树干上，都没有完全对树根有充分的把握，所以认为这是与高血压同样需要终生服药的。
    这名医生也许从目前来说她尚不具合法身份，但是她如果确实有如此疗效，绝对值得我们认真学习，客观对待的。但我真的很担心，如果当地卫生局出面组织一些专家来番考察、评测，那结果一定是很无奈的，这就是民间中医在目前的悲哀。所以如果可能的话，楼主一定要抓住机会学习啊，千万别让中医里真的东西最终成了传说或是假的故事。


（待续）   

   长见识,民间之法虽不明其理,值得琢磨.学习!   

   已经用过,效果很好,但有人无效.   

   















   

   





   

   





有人无效是和老兄取穴不准有关。

多研究一下此穴的取穴方法就可以了。

神穴呀。嘿嘿嘿